Positieve reactie op mijn outfit

[mikvanes]

Hoe kwamen we op dit punt? Omdat Willi niet wilde geloven/accepteren dat een man in rok eerder gezien wordt als vrouw dan met broek.

Dat punt dat je wanneer je uiterlijk op een vrouw lijkt, voor vrouw wordt gehouden, is juist de basis van travestie. Als dat niet zo was, was er ook geen travestie.

En bij travestie werkt het twee kanten op. De travestiet kan zichzelf voor het lapje houden of hij kan anderen voor het lapje houden. Waarom zou dat bij mannen in rok anders zijn?

[Wiha]

......... Gaat dit nog wel over de positieve reactie die RokSter kreeg?

[RokSterNL]

Ik had het ook gezien, maar vind het soms lastig mensen er op aan te spreken. Daar heb je gelijk in, maar ik ben daar ook na mijn posting helaas ingetrapt.

[mikvanes]

Wiha: Gaat dit nog wel over de positieve reactie die RokSter kreeg?

Ik denk van wel. Maar we zijn ondertussen meer dan 60 berichten verder, dus ik kan me voorstellen dat de lijn soms wat onduidelijk wordt. Ik zal proberen het wat samen te vatten.

Het begon ermee dat RokSter ergens loopt in rok en van een vrouw de opmerking krijgt: "Sexy hoor." Die opmerking is kennelijk aardig bedoeld en RokSter vindt het leuk die opmerking van een vrouw te krijgen, maar die opmerking legt --misschien onbedoeld-- ook een bepaalde koppeling. De vraag waar het om gaat, is dus eigenlijk: hoe komt dat uiterlijk over en wat bedoelt die mevrouw met die opmerking.

In eerste instantie 'feliciteren' we RokSter en gaan we in op zijn uiterlijk. Daarbij hadden we het natuurlijk kunnen laten, maar zo gaat dat niet op een forum. In dit geval werpt RokSter zelf de vraag op, waarom hij nu in rok een compliment kreeg en niet toen hij als man een broek droeg.

Het is fraai. Het getuigt van lef. Het valt op. Dat zijn enkele antwoorden die worden aangedragen. RokSter zelf voegt daar nog aan toe, dat het misschien inderdaad 'sexy' stond. Markus komt met een soortgelijke ervaring en voegt daaraan toe dat hij soms ook wel voor dame wordt aangezien. RokSter komt dan zelf met een vergelijkbaar voorbeeld, waarin hij in eerste instantie ook voor vrouw werd aangezien. Dan komt Treintje met een voorbeeld waarin zijn achterkant vrouwelijk werd gevonden en die vrouw zijn man-zijn niet zo maar wil geloven. Ik kom met een soortgelijk voorbeeld en merkt op dat dat eigenlijk ook vrij logisch is, omdat mensen je geslacht moeten inschatten op basis van wat ze zien.

Willi maakt zich daarna druk over de gemakzucht van mensen: ze nemen niet de moeite wat beter te kijken. Willi kan zich op dit punt niet voorstellen dat hij zich zou kunnen vergissen en maakt een uitstapje naar het dierenrijk. Maar ook dieren blijken zich wel eens te 'vergissen' net als mensen en ik kom dan met de opmerking dat we anders ook geen travestie zouden hebben omdat daar ook de bedoeling is of jezelf of het publiek wat te misleiden. (Sorry, voor al die opmerkingen die ik ter wille van het overzicht weglaat.)

Als ik dus terugkoppel naar die opmerking, zou ik zeggen dat het uiterlijk van RokSter ook een beetje op die manier bij haar overkwam. Als ze hem als vrouw had gezien, had ze nooit gezegd 'sexy'. Als ze hem als gewone man had gezien, had ze dat ook nooit gezegd. Als ze het allemaal niks vond, had ze niets gezegd en weggekeken. Nee, ze ziet hem dus als man die wat vrouwelijk gekleed gaat en vindt dat wel leuk. Deze dame heeft dus kennelijk goed gekeken. Hier hoeft Willi zich niet boos over te maken.

[willi]

‘Vergissen is menselijk’ is dat niet het spreekwoord? Natuurlijk kan ook ik me ‘vergissen’, maar lang niet zo vaak als de vermoeide, onoplettende, zelfs chagrijnige voorbijganger.

Dat de dame waar Rokster over sprak iets interessants zag in zijn voorkomen, betekent alleen maar dat zij één van de in de minderheid zijnde, oplettende vrouwen was die meestentijds volkomen onbevangen en eerlijk tegenover haar omgeving staan. Zonder ook maar een spoor van vooringenomenheid.
Deze vrouwen moeten we koesteren, wellicht heilig verklaren.

[RokSterNL]

Zo is het.

[treintje]

@Mik: mijn complimenten voor de heldere samenvatting!
@Willi: Ze zijn er wel hoor, mensen die verder kijken dan hun neus lang is.

Laatst kwam er een donkere vrouw van middelbare leeftijd een winkel uit, waar ik in wilde. Ze zag me, bleef staan, keek aandachtig en zei op verbaasde toon: "Leuk!". Vervolgens stapte ze iets naar me toe, boog voorover om mijn rokje goed te bekijken, boog met een verbaasde blik weer terug en zei nogmaals: "... Leuk!"
Ik was inmiddels ook stil blijven staan en vroeg: "Ja, vind je het leuk?"
"...ja, sprak" ze na een korte pauze, om vervolgens nogmaals naar me toe te buigen en het rokje (en misschien mijn gelaarsde landingsgestel ook wel) opnieuw te inspecteren. Ze twijfelde even, deed een poging om door te lopen, stopte weer, draaide zich om en sprak nog een keer: "hm... ja... leuk!"

Ze vond het overduidelijk erg vreemd, maar wel..... leuk!
Ik vond het zelf trouwens ook erg amusant .

Tijdens hetzelfde uitstapje heb ik ook nog van een jongedame de opmerking "Sexy hoor!" naar mijn hoofd gekregen, en een stel lacherige bakvissen gezien.

Kortom: Alle dames herkenden mij dus als man. En de mannen volgens mij ook wel, maar die waren zoals gewoonlijk minder toeschietelijk. Mijn ervaring is dus dat de meesten het wel herkennen. Maar soms kom je wel eens iemand tegen die door je verschijning echt op het verkeerde been wordt gezet. Er zijn ook zat mensen die je straal voorbij lopen. Of die je als man danwel als vrouw herkennen blijft dan onduidelijk.

[RokSterNL]

Ik denk en weet zeker dat de vrouw die dit tegen mij zei, dat ze heus wel zag dat ik een man in rok was. Ik heb het als een compliment gezien, want ze kan het best aantrekkelijk gevonden hebben. In ieder geval niet met een negatieve ondertoon. Dat merk je heel snel, aan de toon waarop iets gezegd wordt.

[willi]

Ach, het zal wel aan mij liggen. In een rok, correct gecombineerd met bijpassende kleding en schoeisel ontvang ik vrijwel nooit een reactie uit de omgeving. Maar ongeacht wat ik aanheb (dus ook in een spijkerbroek) en ik bevind me ‘zelfs bij toeval’ in een ‘dames’omgeving, krijg ik steevast te horen: “kan ik u ergens mee helpen mevrouw?”.

Ik begrijp dat wel, want ik strooi kennelijk een ‘vrouwelijke’ sfeertje om me heen, met m’n lange haar, oorringen en minutieus uitgezochte en fraai gecombineerde kleding en laarzen. Dat heb ik eigenlijk altijd al gehad; vooral sinds mijn vrouw zich met mijn kleding is gaan bemoeien.
Of het komt wellicht omdat ik veel belangstelling toon voor dameskleding in het algemeen, maar ook ten behoeve van mijn vrouw.

Ik vind het niet erg als men zich vergist en dat zeg ik ook tegen de schuldige als ze zich excuseert: “maak je niet druk, een vrouw zijn is toch geen blamage”.

[RokSterNL]

Ik ga nu zo meteen even off topic, voordat ik op mijn donder krijg. Daarom waarschuw ik alvast.

Ben je gek Wllli, Er is niets mis met je. Je smaak draagt de mijne ook weg. Eigenlijk al vanaf de tijd dat ik mij uiterst behoudend met een rok kleedde. Ik besefte toen al dat dat niet het eindpunt was en dat ik ooit verder zou gaan tot wat ik zelf nog als voor mijzelf prettig vind om te dragen en zelfverzekerd in voel. Ook ik draag oorringen. Ik weet niet of je dat op de diverse foto's ooit gezien hebt. Ik ben ooit begonnen met 1 oorbel aan de linkerkant, en daar werd toen ook van gezegd. Als je een oorbel links draagt ben je homo, je had hem rechts moeten laten zetten inplaats van links. Nou waar die logica vandaan is gekomen weet ik ook niet. Ik weet het niet van mijzelf. Na een aantal jaren heb ik toen zelf zo'n pistool gekocht waarmee je gaatjes kunt schieten in je oren. In mijn andere oor heeft mijn vader in 1998 geschoten. Ik had dat gaatje in mijn linkeroor in 1986 laten schieten.

Dit even wat betreft de oorringen.

Als ik mij niet vergis heb je toch van die schoonheidsspecialist toch wel eens complimenten gehad over je kleding ?