www.rokvoormannen.nl

Ludwigcw,

Dank voor de verduidelijking. Het als man herkenbaar zijn als criterium is duidelijk genoeg en daar kan ik mij ook in vinden. je moet inderdaad voorkomen dat het een forum wordt voor drag queens.

Mooi geformuleerd Ludwigcw. Ben het hier ook mee eens. Voor de rest moet alles voor ons ook toegankelijk zijn/worden.

Het moet inderdaad uiteindelijk duidelijk te zien zijn dat je een man bent. Ik heb niet voor niets panty's en laarzen opgenomen in dit forum. Ik zie mezelf als het kouder is niet met blote benen in een rok. Panty's en laarzen zijn er ook voor mannen, zelfde als rokken. Velen hiervan zijn unisex. Als voorbeeld, mijn vrouw en ik waren een keer in een schoenenwinkel omdat mijn vrouw graag een paar nieuwe laarzen wilde. Ik zag een leuk paar staan en vroeg aan haar of ze die niet leuk vond. Nee zij ze, vind ik te mannelijk lijken.......... Kortom unisex.

Kortom die woorden van Ludwig kloppen wel aardig, en zo gaan we er volgens mij ook mee om op dit forum. Ik heb daarbij wel de jurk tegengehouden. De rok moet toch centraal blijven staan aangezien deze website daarvoor gebouwd is.

Inderdaad. Als je op het eerste zicht niet als man herkenbaar bent dan doet dat onze zaak niet ten goede. Het is toch de bedoeling van ons allen om "ooit" zover te geraken als dat de dames nu staan ! Als je de goede zaak wil dienen dan zal je de massa moeten confronteren met " DE MAN in rok " en niet met " de man die liever vrouw wil zijn ".
Door de massa en de media continu inpulsen te geven dat een rok ook graag door mannen gedragen wordt (ook al is dat nog een klein percentage) zal misschien het idee groeien dat de modeindustrie hier wat kan voor doen. Dat doen ze alleen als er wat aan te verdienen valt. Dus als mannen alle bestaande vrouwenzaken gaan kopen en zich een vrouwelijk imago geven, dan hoeft de modeindustrie niets meer te doen en dan zal ook er niets veranderen. Hierdoor gaan ook andere mannen niet over de streep gehaald worden.
Ik heb op het laatste folkfestival heel wat mannen in rok gezien. De meesten in Schotse ruiten (niet steeds kilts) maar een aantal ook met meer fantasierijke dingen. Er was geen enkele man bij waaraan je zou twijfelen. Op een of andere manier kwamen ze duidelijk als man over door de rest van de outfit, een snor een baard enz..
Overigens, ik zie ook duidelijk dat vrouwen in broek zich doorgaans vrouwelijk profileren door hun accesoires en de rest van hun outfit. En eigenlijk hebben zij dat niet nodig want de tijd dat men "meneer" zei tegen een vrouw is al lang voorbij. Voor hen , en ook voor mannen is het al lang " gewoon " geworden.
Maar onze strijd zal niet zo gemakkelijk zijn omdat mannen zelf niet flexibel genoeg zijn, er niet voor open staan. En indien ze voor de rok zouden kiezen zijn ze bang om hun mannelijkheid, hun aanzien, hun macht te verliezen en daarenboven zijn ze niet overtuigd van het draagconfort van de rok. Ze vrezen ook de negatieve reacties van hun familie enz. Niet over kleding nadenken en 's morgens een jeans aantrekken of een kostuum is toch zo gemakkelijk. Trouwens vrouwen bevestigen hen dat door zelf broeken te dragen, m.i. ruim 60% en bij de schoolgaande meisjes misschien wel 90%.
Een vrouw van een klein kledingwinkeltje in mijn buurt zei eens : rokken voor mannen kopen, dat zou ik nooit doen. Ik krijg zelfs mijn damesrokken met moeite verkocht. Dus informeren en motiveren van de handelaars is een noodzaak.
We moeten dus echt wel in rok op straat durven komen, naar plaatsen gaan waar veel volk is en laten zien dat je als man gemakkelijk een rok kan dragen zonder er verwijfd uit te zien. En liefst dan nog met goed overwogen outfit die goed bij onze persoon past en waar niets op af te keuren valt. Spijtig dat hier geen styliste op ons forum zit die wat raad zou kunnen geven.
Nu zullen er velen stijgeren, maar ik heb het al meer gezegd ; de kilt is en blijft voor mij de springplank naar succes. En in kilts is er tegenwoordig heel wat variatie. Ik ondervind dat de doorsnee toeschouwer een gewone rok met ruiten al associeert met een kilt als die door een man gedragen wordt, nog eerder dan de vorm of de stof. Daarentegen heb ik een echte kilt die men snel als een damesrok beschouwt omdat hij effen zwart is.

Mooi verhaal Rokwens, maar helemaal de waarheid.
En en als de familie dan ook nog eens tegengas geeft, als manlief een rok aantrekt, dan weet je wel hoe laat het is ? Die rok komt er heel moeizaam tot nooit door. Maar wij doen het dan voor onszelf. Het is jammer maar het is niet anders.

De oppositie aan het woord.
Sorry RokSterNL, niks 'waarheid'.

Als je op het eerste zicht niet als man herkenbaar bent.
Is dat dan belangrijk? (hitserig!)

Het is toch de bedoeling van ons allen om "ooit" zover te geraken als dat de dames nu staan !
Zoals de dames? Je bedoelt in een mannenpak met stropdas? (mannenkleding!)

DE MAN in rok " en niet met " de man die liever vrouw wil zijn ".
Dit vindt ik knap grof! M.a.w. er zitten hier aantal transseksuelen op het forum!

Dus als mannen alle bestaande vrouwenzaken gaan kopen en zich een vrouwelijk imago geven, dan hoeft de mode-industrie niets meer te doen en dan zal ook er niets veranderen.
Nou, en . . . ? Je moest eens weten hoeveel vrouwen hun spijkerbroeken op de herenafdeling kopen. De (dames)modestyliste Dyanne beveelt dat zelfs aan.

Er was geen enkele man bij waaraan je zou twijfelen. Op een of andere manier kwamen ze duidelijk als man over door de rest van de outfit, een snor een baard enz.
Gadverdamme! Van die vieze snorren en baarden. Ook goed macho zeker?

Ik zie ook duidelijk dat vrouwen in broek zich doorgaans vrouwelijk profileren door hun accessoires en de rest van hun outfit. En eigenlijk hebben zij dat niet nodig want de tijd dat men "meneer" zei tegen een vrouw is al lang voorbij. Voor hen , en ook voor mannen is het al lang " gewoon " geworden.
Natuurlijk, alleen vrouwen beschilderen zich in oorlogskleuren en dragen sierraden.
Beide elementen van oorsprong mannelijk!
Een beetje vrouw zorgt er “doorgaans”voor dat hun ‘voorgevel’ goed zichtbaar is, dus wie zegt daar ‘dag meneer’ tegen. Nee, ze zijn overduidelijk ‘vrouwen in mannenkleren’.

en laten zien dat je als man gemakkelijk een rok kan dragen zonder er verwijfd uit te zien. En liefst dan nog met goed overwogen outfit die goed bij onze persoon past en waar niets op af te keuren valt.
Graag een bevredigende uitleg voor dat woord ‘verwijfd’ (arme vrouwen!).
Een beetje rok is niet te combineren met de huidige plompe en grove mannenkleding!

de kilt is en blijft voor mij de springplank naar succes.
De kilt en alles wat daarbij hoort, is ‘Schotse klederdracht’. Net zo afschuwelijk als die van onze volendammers en anderen.
Ik ben geen volendammer en ook geen Schot.

Nee beste Rokwens, ik draag geen vrouwenkleding (en zeker niet met de bedoeling er als een vrouw uit te zien!). Ik draag kleding die ‘ook ik’ leuk vind en die voor mannen niet te koop is, omdat ‘men’ vindt dat alleen vrouwen deze mag dragen.
Alleen stommelingen zijn niet in staat de mannelijke posuur te herkennen in andere kleding dan de spijkerbroek met hooggesloten t-shirt, of een driedelig kostuum.

Basta!

Wat ik dus bedoel te zeggen met helemaal de waarheid, is dat je in die zin herkenbaar moet zijn als man, dat je niet met een dot make-up en een pruik op gaat lopen, enz. Niet dat ik iets tegen travestie heb. Maar zo zie ik het dan. Maar voor de rest moeten wij ook alles kunnen dragen wat de dames dragen.

Begrijp je nu wat ik bedoel ?

RokSter, je hebt helemaal gelijk

Er zijn twee stellingen :
1) ofwel heb je als ideaal dat we zo snel mogelijk rokken in de herenafdeling zien hangen en dan doen we daar wat aan mits een bepaalde strategie te volgen, (die ik uitgelegd heb volgens eigen visie)
2) Ofwel zeg je, ik heb dat ideaal niet, laat mij maar mijn ding doen, ik draag wat ik wil en de rest kan me niet schelen.
Er zal dan zeker niets veranderen in de kledingzaken.
Beste Willy, ik heb je op stang gejaagd, dat wist ik op voorhand maar daar wil ik een discutie mee uitlokken onder alle leden , niet enkele....

als ik voor mezelf mag spreken (is hier de bedoeling) is het mij er om te doen de rok als kledingstuk voor mannen beschikbaar te krijgen. Ik wil dat mannen gewoon in rok kunnen lopen zonder raar aan te worden gekeken. Dat mag dan wel iets zijn wat wat meer vrouwelijk aan doet voor veel mensen (mogen panty's en laarzen onder zitten), maar wel steeds als man herkenbaar. Ik zou nooit als vrouw verkleed gaan om in rok te lopen.